<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Cijena besplatne energije
Idite na 1, 2  Sljedeća
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Besplatna energija
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 489
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 8.2.2017. sri. 12:13    Naslov: Cijena besplatne energije Citirajte i odgovorite

Malo filozofiranja:

Da recimo, sutra, netko napravi neki veliki pomak, i odjednom imamo tehnologiju uz pomoc koje mozemo proizvoditi veliku kolicinu energije uz nikakva ili mala ulaganja (u sam proces proizvodnje). Neznam...svejedno kako...fizuja ovakva ili onakva, perpetum mobile bullshit itd. Totalno nebitno kako.

Što mislite, kolika bi bila cijena takve struje za nas krajnje potrošače?

Ono što je sigurno je da nebi bila 0kn. Ne zato "jer se netko želi obogatiti", već čisto iz razloga da struju treba dovesti od elektrane do potrošača, pretvarati ju na korisne napone itd. Sve to zahtjeva resurse, ljude i vrijeme.

Što bi mogli očekivati od jednog takvog koraka. 50% manju cijenu? 80%? Više? Manje?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Cose



Pridružen/a: 13. 08. 2007.
Postovi: 4328
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 8.2.2017. sri. 12:24    Naslov: Re: Cijena besplatne energije Citirajte i odgovorite

stjepan je napisao/la:
Malo filozofiranja:

Da recimo, sutra, netko napravi neki veliki pomak, i odjednom imamo tehnologiju uz pomoc koje mozemo proizvoditi veliku kolicinu energije uz nikakva ili mala ulaganja (u sam proces proizvodnje). Neznam...svejedno kako...fizuja ovakva ili onakva, perpetum mobile bullshit itd. Totalno nebitno kako.

Što mislite, kolika bi bila cijena takve struje za nas krajnje potrošače?

Ono što je sigurno je da nebi bila 0kn. Ne zato "jer se netko želi obogatiti", već čisto iz razloga da struju treba dovesti od elektrane do potrošača, pretvarati ju na korisne napone itd. Sve to zahtjeva resurse, ljude i vrijeme.

Što bi mogli očekivati od jednog takvog koraka. 50% manju cijenu? 80%? Više? Manje?


Trenutno cca pola cijene struje ide na distribuciju, a i sama proizvodnja - iako efektivno besplatna - ce imati svoje troskove odrzavanja.

S time da u nekoj takvoj varijanti prije ocekujem lokaliziranu proizvodnju koja ce eliminirati troskove distribucije i onemoguciti velike padove mreze.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
creatin



Pridružen/a: 18. 08. 2009.
Postovi: 2423
Lokacija: ZG

PostPostano: 8.2.2017. sri. 12:36    Naslov: Citirajte i odgovorite

Bojim se da to kod nas nece samo tako proci. Cijena bi mogla pasti za 10-ak posto tek toliko da kazu da su spustili, treba namiriti ekipu po kancelarijama.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
inch



Pridružen/a: 06. 02. 2007.
Postovi: 2688

PostPostano: 15.2.2017. sri. 18:12    Naslov: Citirajte i odgovorite

Možemo reći da bi imali znatno viši standard i kućanstva a i industrija bi profitirala, energo imput je u nekim procesima značajna stavka itd., međutim ljudski rad kao takav bi i dalje bio potreban.

Kad dođe AI i totalna automatizacija proizvodnje, onda bi to išlo ka nekom društvu sa puno besposlenih ljudi - to će se dogoditi i ovako i onako.

Veći problem je po meni politika, npr. naftne sile bi preko noći postale nebitne a nemaju drugu industriju osim izvoza sirovine.
Tehnologija bi zbog toga trebala biti dostupna svim državama, dakle bez da netko ima monopol a drugi nemaju, npr. EU a nedaju Rusiji i KIni itd.
Pošto je atomska energija naoružanja poznata i najrazornija stvar, FE tu ne čini ne ravnoteže osim navedenih u gospodarstvima. Možemo si samo zamisliti kao bi to koristilo Japanu i Njemačkoj isl. državama.

Naravno postoje faktori koje nemožemo predvidjeti, npr. što sa tolikim besposlenim ljudima. (na neki način to daje smisla teorijama urote i matrixa, hoće reći da u postojećem modelu ljudi imaju smisao života u radu ali i pod kontrolom su..

stoga bi proces uvođenja FE trebao ići polagano, međutim znamo kako se danas sve brzo odvija i može se zloupotrebiti..tako da je to veliki ?)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3561
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 15.2.2017. sri. 21:41    Naslov: Citirajte i odgovorite

inch je napisao/la:

Tehnologija bi zbog toga trebala biti dostupna svim državama, dakle bez da netko ima monopol a drugi nemaju, npr. EU a nedaju Rusiji i KIni itd.
Pošto je atomska energija naoružanja poznata i najrazornija stvar, FE tu ne čini ne ravnoteže osim navedenih u gospodarstvima. Možemo si samo zamisliti kao bi to koristilo Japanu i Njemačkoj isl. državama.

?)

Bilo koji vid besplatne energije se ne može patentirati.ko što se ne može patentirati proces nuklearnog reaktora,bombe(osim ugrađenih materijala i sigurnosnih uređaja)
kao šta je na primjer Superabsorbing gel for actinide, lanthanide, and fission product decontamination
Koliko je teško išta patentirati je da je močna USA 70 patents have been issued to Nuclear Engineering Division staff members by the US Patent Office from 2000 to present.
ali s tim patentima mogu obrisati neku stvar.To vridi samo na USA tržištu.Prijava tog patenta Rusija,EU kina neće prihvatit tako lako,u biti nemoguče.Ali sam proces se ne može patentirati.
Samu fiziku ne može niko patentirati.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
OldDog



Pridružen/a: 30. 01. 2014.
Postovi: 690
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 16.2.2017. čet. 08:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

Besplatna energija je samo prividno besplatna.
Kako?
Oko nas ima puno vrsta energije koje poznamo i koje ne poznamo, (zemljino zračenje, zemljina termalna energija, kozmička zračenja, energija zemljine rotacije, ...).
Mogli bi ih koristiti da nikome ništa ne platimo za to.
Zašto ne koristimo?
-Koristimo solarnu energiju. Ona je za sada besplatna dok ne lupe trošarine ili druge jebarine.
A je li besplatna. Jest samo kad okreneš guzicu suncu pa je griješ. Za ostale načine korištenja je potrebna aparatura koja košta. Znači nije besplatna.

Svatko od nas može u svome podrumu probušiti rupu i kroz nu koristiti zemljinu termalnu energiju, ali se to za sada ne isplati.
Postrojenje bi bilo skuplje od dobivene energije.
Znači "besplatna" tremalna energija iz zemlje je preskupa, za kućnu upotrebu.
Gdje se to isplati tamo se i koristi. Najviše na Islandu.

Tako će biti i sa ostalim besplatnim energijama koje će se u buduće koristiti.Ništa neće biti besplatno.
Samo će se tražiti što manje košta, i što se više isplati.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
AKG



Pridružen/a: 16. 12. 2016.
Postovi: 293
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 16.2.2017. čet. 10:37    Naslov: Citirajte i odgovorite

Besplatna energija je ako imaš grunt s potokom pa instaliraš mikro hidro sistem.
Ako si srečković da imaš izdašan potok koji ne presušuje...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
BB



Pridružen/a: 26. 03. 2008.
Postovi: 2049
Lokacija: BL

PostPostano: 16.2.2017. čet. 10:58    Naslov: Citirajte i odgovorite

AKG je napisao/la:
Besplatna energija je ako imaš grunt s potokom pa instaliraš mikro hidro sistem.
Ako si srečković da imaš izdašan potok koji ne presušuje...


ali moraš taj mikro hidro sistem platiti (amortizacija) i održavati!!!
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3561
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 16.2.2017. čet. 14:00    Naslov: Citirajte i odgovorite

AKG je napisao/la:
Besplatna energija je ako imaš grunt s potokom pa instaliraš mikro hidro sistem.
Ako si srečković da imaš izdašan potok koji ne presušuje...

ili si imao sriče pa nabavio jeftino solarni sistem,pa barem preko ljeta riješio problem el.energije.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
sanjinr



Pridružen/a: 01. 03. 2016.
Postovi: 305
Lokacija: Buzet

PostPostano: 16.2.2017. čet. 14:28    Naslov: Citirajte i odgovorite

U stvari, pojam besplatne energije je u kontekstu izvora energije besmislen.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
rkahler



Pridružen/a: 27. 03. 2009.
Postovi: 1121
Lokacija: Petrinja

PostPostano: 16.2.2017. čet. 14:39    Naslov: Citirajte i odgovorite

Besplatna energija je besplatna.
Nitko nikad nije rekao da će uređaji koji je stvaraju biti besplatni.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
dmeter



Pridružen/a: 19. 05. 2008.
Postovi: 3561
Lokacija: Normalno Split odakle bi drugo bija

PostPostano: 16.2.2017. čet. 14:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

rkahler je napisao/la:
Besplatna energija je besplatna.
Nitko nikad nije rekao da će uređaji koji je stvaraju biti besplatni.

Pa energija sunca je za nas besplatna,bogami za sunce nije besplatna jer je ona gubi.i kad prođe kritičnu točku gubitka platit če cijeli sunčevi sistem i tadašnji stanovnici i putnici u blizini sunčevog sistema.
ista stvar za vjetar kad ti neko pokloni Vjetrogenerator za tebe je sve besplatno,ali nije besplatno za naše sunce jer ono plača račun. i za par miljardi godina veliki bung-bang za naše pojmove.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
sanjinr



Pridružen/a: 01. 03. 2016.
Postovi: 305
Lokacija: Buzet

PostPostano: 16.2.2017. čet. 15:14    Naslov: Citirajte i odgovorite

rkahler je napisao/la:
Besplatna energija je besplatna.
Nitko nikad nije rekao da će uređaji koji je stvaraju biti besplatni.

Šta ti znači da je nešto besplatno, ako korištenje toga moraš platit? Confused
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
AKG



Pridružen/a: 16. 12. 2016.
Postovi: 293
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 16.2.2017. čet. 15:50    Naslov: Citirajte i odgovorite

BB je napisao/la:
AKG je napisao/la:
Besplatna energija je ako imaš grunt s potokom pa instaliraš mikro hidro sistem.
Ako si srečković da imaš izdašan potok koji ne presušuje...


ali moraš taj mikro hidro sistem platiti (amortizacija) i održavati!!!


E ovo je poso:
https://ludens.cl/paradise/turbine/turbine.html

Investicija je ogromna, ali imaš stabilan (u odnosu na sunce, vjetar) izvor el. energije. I praktički si neovisan.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
inch



Pridružen/a: 06. 02. 2007.
Postovi: 2688

PostPostano: 16.2.2017. čet. 18:35    Naslov: Citirajte i odgovorite

dmeter je napisao/la:

Bilo koji vid besplatne energije se ne može patentirati.ko što se ne može patentirati proces nuklearnog reaktora,bombe(osim ugrađenih materijala i sigurnosnih uređaja)
kao šta je na primjer Superabsorbing gel for actinide, lanthanide, and fission product decontamination
Koliko je teško išta patentirati je da je močna USA 70 patents have been issued to Nuclear Engineering Division staff members by the US Patent Office from 2000 to present.
ali s tim patentima mogu obrisati neku stvar.To vridi samo na USA tržištu.Prijava tog patenta Rusija,EU kina neće prihvatit tako lako,u biti nemoguče.Ali sam proces se ne može patentirati.
Samu fiziku ne može niko patentirati.

Iako postoji razlika između znanosti i tehnologije..otkrića i fizike s jedne strane i primjeni istoga u vidu tehnologije s druge..sve ovo oko FE je nešto sasvim izvan svih pravila, van tržišta...svaka država bi kršila pravo, tako da ništa oko monopola i bilijardi dobiti. (stvar bi trebala ići prema modelu 'federacije iz star treka', dakle neka vrsta UN..ili ralnije slično 'iter projektu'..dakle to uz svemirske programe već funkcionira)

Ako uzmemo u obzir da bi i amateri i samograditelji mogli replicirati FE izvor, onda stvari dodatno postaju komplicirane.

Dakle u ekonomiji nema ništa za badava, oskudica je ono čime se bavi, a tu imamo stvaranje možemo reći vrijednosti iz ništa, npr. ulazni kapital će brzo biti isplaćen..

nema sumnje kapitalizam bi i dalje funkcionirao jer bi naglasak bio na drugim oskudnim dobrima, poput znanja i sposobnosti, ljudskog resursa dakle...ali ostaje i puno nepoznanica pa čak i opasnosti.

Isto neki kažu da bi transport bio jeftiniji, ljudi bi se više vozili, putovali..dakle to bi bili poslovi koji bi zapošljavali ljude, od brodara do aviona pa sve do možda putovanja u svemir.
Postoji mogućnost porasta populacije, dakle dobri uvjeti pogoduju tome.

a ono realno gledano toga (FE) već ima, funkcionira u praksi, kemijanje bankara. Very Happy
(što će reći da novčani i investitorski PM postoji i funkcionira samo tako)
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Besplatna energija
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na 1, 2  Sljedeća
Stranica 1 / 2.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home