BMW E i5

[Tomy B.]

Znači da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga priča.

[BB]

Znači da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga priča.

ne elektronika, fizika... P zavisi od tereta, tj otpora cijevi, viskoznosti ulja, toplotnih gubitaka, itd..

[Cose]

Zna�i da postoji neka elektronika koja pazi na P, to je onda druga pri�a.

ne elektronika, fizika... P zavisi od tereta, tj otpora cijevi, viskoznosti ulja, toplotnih gubitaka, itd..

Upravo to - ako treba 110W snage za tjerati ulje u krug, onda to moze biti 9A na 12V ili 8A na 13.8V.

[Tomy B.]

Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda znači ako se isprazni baterija na 1V da će pokušati vući 100A?
Nema mi to uopće logike. Struja ne "teče" koliko je trebaš, nego koliko god može proći i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
Čista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako drugačije može biti bez neke kontrole koja pazi na P.

[Cose]

Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda zna�i ako se isprazni baterija na 1V da �e poku�ati vu�i 100A?
Nema mi to uop�e logike. Struja ne "te�e" koliko je treba�, nego koliko god mo�e pro�i i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
�ista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako druga�ije mo�e biti bez neke kontrole koja pazi na P.

Imas motor koji treba savladati neki otpor i za to mu treba odredjena snaga - uzme toliki napon i struju koliko treba da savlada otpor.

Slicno sam imao na Puntu kojem je za odrzavanje brzine trebalo cca. 5.5kW, pa je to bilo oko 50A po toplijem vremenu ili 55A (ili cak vise) po hladnom vremenu ili kad su baterije praznije.

Krajnji limit je max snaga motora (ako je otpor veci od toga).

Nemre jednostavnije.

[BB]

Pod elektronika sam mislio na nekakav kontroler koji pazi da uvijek bude ista snaga.

To onda znači ako se isprazni baterija na 1V da će pokušati vući 100A?
Nema mi to uopće logike. Struja ne "teče" koliko je trebaš, nego koliko god može proći i zbog toga kratki spoj zna napraviti veliki nered.
Čista fizika, ohmov zakon, I=U/R.

Ne znam kako drugačije može biti bez neke kontrole koja pazi na P.

teret je vrlo bitan, u suštini sve posmatraš kao jednu cjelinu kontroler, motor i teret. Uzmi za primjer trofazni motor koji radi na prazno (recimo 1,5kW), napaja se sa mreže (za taj motor skoro neograničen izvor energije, snage, struje...), vući će mrvicu A (recimo 1A) jer nije opterećen, kada ga opteretiš, vući će više A (nominalno 4A otprilike), ako ga još više opteretiš, vući će i više ampera nego što jpiše na pločici (ali će se zagrijavati preko mjere). U ovom sistemu i nema kontrolera (kontroler je mreža sama). U suštini ne vuče motor ampere nego teret preko motora. I ti imaš mišiće na nogama koji ne vuče krvi koliko srce može pumpati, već to uradi tek kada potrčiš (ili opretetiš na neki drugi način).

[Tomy B.]

Imas motor koji treba savladati neki otpor i za to mu treba odredjena snaga - uzme toliki napon i struju koliko treba da savlada otpor.

Motor će povući struje koliko može, što ovisi o izvoru i o ohmovom zakonu.
I=U/R, znači ako je isti otpor i veći napon, zar neće biti veća struja?
Ako neće, zašto?

Slicno sam imao na Puntu kojem je za odrzavanje brzine trebalo cca. 5.5kW, pa je to bilo oko 50A po toplijem vremenu ili 55A (ili cak vise) po hladnom vremenu ili kad su baterije praznije.

Ovdje si imao kontroler i papučicom dozirao struju.

Krajnji limit je max snaga motora (ako je otpor veci od toga).

Nemre jednostavnije.

Limit čega? Što snaga motora limitira?

P=I*U, I=U/R, znači ako je otpor veći i snaga će biti manja.

teret je vrlo bitan, u suštini sve posmatraš kao jednu cjelinu kontroler, motor i teret.

Ja ne znam kakav je motor od te pumpe serva i postoji li kakav kontroler za to sve, zato i pitam:

Kod: Označi sve

Zar neće potrošnja narasti s naponom? I=U/R i P=I*U

Ne znam zašto je toliko bitan teret. Ako motor ima dovoljno snage savladat će teret, a ako nema vjerojanto će povući previše struje i izgorit.

Uzmi za primjer trofazni motor koji radi na prazno (recimo 1,5kW), napaja se sa mreže (za taj motor skoro neograničen izvor energije, snage, struje...), vući će mrvicu A (recimo 1A) jer nije opterećen, kada ga opteretiš, vući će više A (nominalno 4A otprilike), ako ga još više opteretiš, vući će i više ampera nego što jpiše na pločici (ali će se zagrijavati preko mjere). U ovom sistemu i nema kontrolera (kontroler je mreža sama). U suštini ne vuče motor ampere nego teret preko motora. I ti imaš mišiće na nogama koji ne vuče krvi koliko srce može pumpati, već to uradi tek kada potrčiš (ili opretetiš na neki drugi način).

I 3f motor će vući više struje s većinom naponom. I 3f motor ako mu daš prevelik teret će izgorit, a struja će padati kako se broj okretaja približava nominalnom broju okretaja.
Ako se 3f motor ne počne vrtit, vući će stuje koliko god može, opet ovisno o otporu namotaja dok ne izgore namotaji.

Mreža nije nikakav kontroler, mreža je naponski izvor gdje je U konstanta, a I ovisi o R, opet ohmov zakon.

[Tomy B.]

Ne želim pametovati ili nekoga uvjeriti u nešto, ali mi nije jasno kako će pasti struja s porastom napona. Ne razumijem se baš u razne vrste električnih motora i ne znam kakav se motor nalazi na toj pumpi i postoji li kakav kontroler za to sve.

Sorry za off topic, ali ako sam u krivu, nadam se da ću shvatiti o čemu se radi.
Idem malo vidjet kakvih vrsta DC motora ima i kako rade.

[eltico]

Stvar je fizike i elektrike elektrike. To ti Cose objašnjava. Za savladati nekakve razne sile trebaš nekakvu snagu, pa ti je to P=U*I. Ako si na večem naponu potrebna je manja struja za istu snagu.

[OldDog]

Tomy B Da ti objasnim pojednostavljeno::stari:
I=U/R. To vrijedi samo za otpornike.
Kod motora je stvar nešto drugačija. I=U/R kod motora vrijedi samo kad motor stoji. To je struja kratkog spoja motora i jako je velika, jer je R kod motora jako mali.
Kad se motor vrti u njemu se stvara elektromotorna sila (E) koja se protivi naponu i smanjuje struju. Elektromotorna sila je proporcionalna brzini vrtnje motora.
Kod motora je I=(U-E)/R.(približno)
Brzina vrnje motora zavisi od snage kojom opterećuješ osovinu.
Snaga kojom stiskaš osovinu sve diktira.
Što je veća snaga i što jače stiskaš osovinu motor se spoprije vrti, što rezultira manjom Elektromotornom silom.
Iz formule I=(U-E)/R vidiš da manja E znači veću struju.
Zaključak: Snaga kojom optrerećiješ osovinu motora diktira struju motora. Veća snaga na osovini >manja brzina vrtnje>manja elektromotorna sila> veća struja.
Ovo je jako pojednostavljeno, i približno točno.
U detaljnim izračunima se upletu i gubici u bakru, magnetna polja, gubici u željezu,induktivitet, kapacitet...itd.itd.

[Tomy B.]

Sad je sve jasno! Hvala!



Ali opet ja imam ideje

Ako veći napon rezultira većim brojem okretaja, možda će trebati i više struje zbog povećanog protoka.

[lisicakm]

Auto je očišćen i odmaščen s donje strane , premazana cijela podnica bodyem, i još par sitnica , i konačno ugrađen motor i složen prijenos .
Trebam još prednji nosač.

[OldDog]

Ti radiš bolji BMW nego oni majstori u Bavarskoj.

[riba]

Opa bravo, svaka čast! Sve čisto kao u apoteci

[mike20]

Kad si to sve tak pedantno složio, ja bi još ubacio vosak u sve šupljine