<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Aleks car od amidesign.
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja ostalih e-vozila
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 29.8.2008. pet. 04:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

solarstorm je napisao/la:
ok a kako dobiti 72 v s litij baterijama?

postoje pakovi s 36 v svaki ima svoj BMS i punjač.
punimo ih zasebno a da li se mogu spojiti serijski 2*36(72v)za pogon
ili bi takvo spajanje štetilo balanserima.

Problem kod serijskog spoja nastaje kada izbaci zastita jedne grupe ili celije: tada sa pojavljuje na tom paketu puni reverzni napon ostalih grupa.
Dakle, moguce je koristiti serijski spoj takvih baterija na trosilu samo ako se svaka baterija zastiti od reverznog napona diodom.
Punjenje bez zajednickog balansera za sve baterije je jos teze rijesiti.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 29.8.2008. pet. 06:37    Naslov: Citirajte i odgovorite

Izvini me pero, ali nista nisam razumeo ovo sto pricas. Ne kapiram sve.

U pocetak, u seriu, pakovi su puni, ovaj sto je naj slabi, kad je prazan on se izkluci, i svi pakovi prestaju da rade.

Naj slabi uprlavia drugi pakpvi.


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:49; ukupno mijenjano 3 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 29.8.2008. pet. 13:20    Naslov: Citirajte i odgovorite

amidesign je napisao/la:
Izvini me pero, ali nista nisam razumeo ovo sto pricas. Ne kapiram sve.

U pocetak, u seriu, pakovi su puni, ovaj sto je naj slabi, kad je prazan on se izkluci, i svi pakovi prestaju da rade.

Naj slabi uprlavia drugi pakpvi.

Da, jedan iskljuci, ali ostali pakovi imaju napon te se preko potrosaca taj napon javlja u reverznom polaritetu na iskljucenom paku, a njegova zastita moze izdrzati max 3-5V reverznog napona!
Nacrtaj si par celija u seriju prikljucene na nekakav otpornik te zatim prekini napon na jednoj celiji i vidi koji se napon tada javlja, mozda ce ti sada biti jasnije...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 31.8.2008. ned. 14:38    Naslov: Citirajte i odgovorite

Naso sam dobri Li-Fe-PO4 elementi kod batteryspace.com:

http://www.batteryspace.com/index.asp?PageAction=VIEWPROD&ProdID=4439

To mi dode pola cene nego DeWalt.

Nactrao sam jedan personalni BMS:


BMS.

Svaki element ima svoj BMS. Trosak elektonika je samo od 200 do 300 µA.
Na mesto priklucaci moze biti dva solide state switchs. Tok je maksimalni od 10 A.

Za sta pricas, citao sam da moze se metnuti jedna diode paralelna sa element, anod na minus i katod na plus. Tako ne sme napon da prede naopako.


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:49; ukupno mijenjano 3 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 1.9.2008. pon. 05:25    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tako je: dioda rjesava problem reverznog napona te ti ne treba SSR za premostenje baterije kada BMS izbaci. Za zastitu pojedine celije se moze koristiti vec gotove chipove, kao npr. SC451XX.

Nadalje, BMS ti ne rjesava balansiranje celija. Pri punjenju celije treba balansirati jer ni LiFePo ne voli overcharge.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 2.9.2008. uto. 20:58    Naslov: Citirajte i odgovorite

A123 prodaje developer kit za 1'210 $ ako uzmem 11 x 6 komada.

http://www.buya123systems.com/prdeki.html

http://a123systems.textdriven.com/product/pdf/1/ANR26650M1_Datasheet_AUGUST_2008.pdf



Citao sam na fransuski da A123 dozvoli over charge!
Pero ili to znas?


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:49; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.9.2008. sri. 06:23    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pogledaj malo bolje: developer kit je za 6 celija, ne vise. Na svakih 6 celija dobivas jedan developer kit, a kako ces balansirati pakete od po 6 celija? Ili imas namjeru svaki paket na svoj charger?
Doduse, u paralelnom spoju ne bi trebalo biti problema, ali sam svejedno skeptican.
Mislim da cijena od 110$/6 celija je prilicno visoka, ne zaboravi dodati jos i transportne troskove.
Racunam da za bicikl je najbolja kombinacija od tri kaskade po 11.5Ah, sto znaci 15 razvojnih kitova, tj, 1650$ plus postarina. Shocked

Ca je puno - puno je...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 3.9.2008. sri. 07:05    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pogledao sam bolje, moze se kupiti 11 starter kit.
Treba balancer na svaki melement !
Mislim da transport i granica ce biti oko 300 do 400.- (CHF).


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 22:00; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.9.2008. sri. 07:17    Naslov: Citirajte i odgovorite

amidesign je napisao/la:
Pogledao sam bolje, moze se kupiti 11 starter kit.
Treba balancer na svaki melement !
Mislim da transport i granica ce biti oko 300 do 400.- (CHF).

Ne zaboravi da su to LiPo celije, dakle, transportiraju se (i naplacuju) kao [b]opasan[/b/] cargo.
Bilo bi zanimljivo pronaci nekakav balanser i BMS za 12-18 celija, ali s mogucnoscu balansiranja 10+Ah celija...
Mislim, samo elektroniku, tj. bez celija.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 3.9.2008. sri. 07:35    Naslov: Citirajte i odgovorite

Gledao sam cene:
1'210 $ za 11 kit
269 za UPS
to pravi 1'479 $

To nisu Li-Po, to su Li-Fe-PO4.
Procitao sam testovi. Moze se kucati jedan klin u pun element bez problema:
Chapter 7.12

http://www.batteryspace.com/prod-specs/4439.pdf

Ima isto over charge test i over discharge.


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:50; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
HAL9000v2.0



Pridružen/a: 09. 05. 2007.
Postovi: 1791
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 3.9.2008. sri. 08:41    Naslov: Citirajte i odgovorite

Sve Lipo baterije da bi bile oslobođene "cargo freight" dađbine moraju proći tzv. "nail tests" koji se sastoji od dva dijela. Prvi je probijanje čelije s čavlom 9"(230mm dužina i 10mm promjer) a drugi je kratko spajanje + i- s istim čavlom. Ni u jednom slučaju baterija se nesmije zapaliti ili explodirati.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 3.9.2008. sri. 09:59    Naslov: Citirajte i odgovorite

A123 nisu Li-Po. Mnogo bolje se dopusta.
A123 produ sve testovi bez vatre ili ekspodiranje.

Evo karakteristike sto mislim upotrebiti:


Li-Fe-PO4 sarzer i BMS.


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:50; ukupno mijenjano 2 put/a.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Pero



Pridružen/a: 29. 02. 2008.
Postovi: 4292
Lokacija: Rijeka

PostPostano: 3.9.2008. sri. 11:48    Naslov: Citirajte i odgovorite

amidesign je napisao/la:
A123 nisu Li-Po. Mnogo bolje se dopusta.
A123 produ sve testovi bez vatre ili ekspodiranje.

Evo karakteristike sto mislim upotrebiti:


Li-Fe-PO4 sarzer i BMS.


LiPo, LiFePo, ovdje ce vecina vidjeti razliku. ali bojim se da spediteri nece... Rolling Eyes

Jesi li vidio za transportne troskove?

Bez obzira na to sto proizvodjaci tvrde da nema problema sa punjenjem serijskog spoja tih baterija, ja se ipak ne bih igrao s time. Nadalje, kako je nutarnji otpor tih baterija toliko malen, treba vidjeti i kako ce se iste ponasati u paralelnom spoju. Na papiru sve lijepo izgleda, ali se u praksi uvijek jave neki problemi.

Ja bih radije isao na nabavku LiFePo clanaka kapaciteta 20Ah te napravio balanser i zastitu za 18-24 celije...
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
amidesign



Pridružen/a: 18. 04. 2007.
Postovi: 42
Lokacija: Lozana

PostPostano: 4.9.2008. čet. 00:00    Naslov: Citirajte i odgovorite

Pazi:
Li-Po, Po za polimer.
Li-Fe-PO4, PO4 za fosfat.
Vidis da nije isto.
A123 nisu polimer.

Neznam kako citas kroz tvoje naocare, ali sam pisao da troskovi za transpotacia su od 269 $ kroz UPS za 11 developer kits.

Veceras bio sam u CERN ( Evropski centar za nuklearni istrazivanje) pored zeneva. Bio sam pozvan kroz njihov solar club. Nisam member, ali idem neki put kad imam nesto da kazem. Iso sam sa slike od moja kola.
Naucio sam da nemacka fabrika A123 je izgorela. Sada treba se cekati 3 meseca da dodu baterie od Amerike. Mislim da sam vec rekao da DeWalt je mnogo skupo u Svajcarsku: 485 $ za 10 M1 komada.

Ko kaze da nema problema sa seriskom punjenje. Treba bez obzira da se kontrolise napon i tok na svaki element.
A123 specifira da treba se puniti sa 3 A limitovano sa 3.6 V za 45 minuta.

Otpor je od 8 milihoma. Tesko je misliti moguci ih spojiti na paralelni nacin bez problema. 0.1 V razlike daje 12.5 A izmedju dva elementa.
Paralelni nacin je upotrebjlen samo kad treba velik tok.

Meni treba 10 A. A123 moze dati 70 A i 120 A za 10 sekunda. Treba mi 144 V za 6 x 24 V motori u seriu. Treba mi 500 Wh energije. To dodje 66 komada u seriu. 66 x 3.3 = 217.8 V, sve je u redu sa moj PWM, on ce raditi sa 66.12 % ciklkni raport i 15.13 A tok inpulse.

Izvini mene ako pravim greske ali pisem sa recnik pored mene. I ne svatim sve sta kazu ljudi na taj forum. Very Happy


Zadnja promjena: amidesign; 15.8.2009. sub. 21:51; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
inch



Pridružen/a: 06. 02. 2007.
Postovi: 2688

PostPostano: 4.9.2008. čet. 20:46    Naslov: Citirajte i odgovorite

remen ili lanac bolje nego zupčanici..a onda staviti dva motora.

šest motora i takva redukcija, pojest će se zubi na malim zupčanicima.

dizajn vozila mi se sviđa.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Samogradnja ostalih e-vozila
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5  Sljedeća
Stranica 3 / 5.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home