<br />Električna vozila i obnovljiva energija - Početna<br /> Električna vozila i obnovljiva energija

 
 FAQFAQ   PretražnikPretražnik   ČlanstvoČlanstvo   Korisničke grupeKorisničke grupe   RegistracijaRegistracija 
 ProfilProfil   Privatne porukePrivatne poruke   LoginLogin 

Autonomna vožnja/vozila
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
 
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Autonomna vožnja
Prethodna tema :: Sljedeća tema  
Autor/ica Poruka
creatin



Pridružen/a: 18. 08. 2009.
Postovi: 2818
Lokacija: ZG

PostPostano: 24.12.2024. uto. 03:20    Naslov: Citirajte i odgovorite

pkristo je napisao/la:
Waymo ima ogroman problem u odnosu na Tesla FSD: treba 100000 USD kako bi stavili novo vozilo u funkciju (Tesli će vjerojatno biti dovoljno 20k kad se zalaufa proizvodnja Cybercaba) zbog toga što ne rade oni automobil, a moraju ga opremiti jako skupom opremom. I uprkos tome potrebno je dosta ljudi po vozilu u kontrolnoj sobi jer ti autoomobili nemaju AI (tj. ne uče na svojim iskustvima i iskustvima drugih) nego se mogu kretati isključivo po unaprijed mapiranim gradskim četvrtima.
Ova slika gdje je njihov Jaguar pokušao proći kroz svježi beton (jer jučer ga nije bilo i moglo se uredno voziti) najbolje opisuje problem: https://images.app.goo.gl/qArAPdz7gieJvt6b6
Waymo (i Cruise i hrpa drugih sličnih firmi) će propasti onog trena kad Tesla počne izbacivati Cybercab s pokretne trake.
Fora mi je komentar gdje ljudi smatraju kako je Tesla kod Cybercaba napravio grešku što ima samo dva sjedala i dvoja vrata. Pa to zadovoljava preko 90 % svih vožnji. Ali što kad cijela obitelj putuje zajedno? Obzirom na očekivanu cijenu vjerojatno će i velikoj obitelji biti jeftinije unajmiti nekoliko Cybercaba nego uzeti veliko vozilo. Čak i ako tih par posto potencijalnih klijenata uzme uslugu neke konkurencije to ne bi puno značilo. Tako Tesla funkcionira: ni ne pokušavaju pokriti 100 % tržišta nego biti najbolje rješenje za barem 80 % potreba. Kao da neki genijalac upravlja firmom.


Ovo s betonom ako nije dobro oznaceno znakovima bi ti se u ZG-u sigurno vozaci zaletavali unutra.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
fire



Pridružen/a: 16. 02. 2009.
Postovi: 1108

PostPostano: 24.12.2024. uto. 09:43    Naslov: Citirajte i odgovorite

Krenuli su vec
https://www.cnbc.com/2024/12/15/trump-team-wants-to-scrap-car-crash-reporting-rule-that-tesla-opposes.html

A nije bas tako strasno
A Reuters analysis of the NHTSA crash data shows Tesla accounted for 40 out of 45 fatal crashes reported to NHTSA through Oct. 15.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1674
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 24.12.2024. uto. 14:29    Naslov: Citirajte i odgovorite

fire je napisao/la:
...
A nije bas tako strasno
A Reuters analysis of the NHTSA crash data shows Tesla accounted for 40 out of 45 fatal crashes reported to NHTSA through Oct. 15.


Kad zamisliš te brojke u "na 100000 vozila" onda shvatiš da uopće nije tako strašno.

No, da je micanje tog reportinga glupo, glupo je. Em im daju "self certification" em ovo. Praktički, radi tko šta hoće, kad hoće i gdje hoće.
Nisam za ovu tešku retardaciju koju radi UNECE, ali nisam niti za takav pristup.

Ono što se je trebalo forsirati je da report bude "x nesreća na 100k vozila" čisto da se dobije fer dojam o tome tko je kakav a ne ovako na apsolutne brojke, pa onaj tko ima nenadjebivo veći broj takvih vozila na cesti ispadne posran samo zato jer prosječan građanin ne shvaća što brojke koje čita znače i na što se odnose.
Jbg. treba računati sa time da su ljudi glupi, pa onda krenuti od toga.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
riba
Gost





PostPostano: 24.12.2024. uto. 22:10    Naslov: Citirajte i odgovorite

pkristo je napisao/la:
(Tesli će vjerojatno biti dovoljno 20k kad se zalaufa proizvodnja Cybercaba)

Waymo (i Cruise i hrpa drugih sličnih firmi) će propasti onog trena kad Tesla počne izbacivati Cybercab s pokretne trake.

Kao da neki genijalac upravlja firmom.


cope stoljeća. pliz nemoj mi reći da si zbilja ovoliko naivan 🤦‍♂️
[Vrh]
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1674
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 24.12.2024. uto. 22:28    Naslov: Citirajte i odgovorite

Što je tu cope?

Prednosti je svjestan i CEO Google-a i to je jasno i nedvosmisleno rekao:
https://x.com/SawyerMerritt/status/1868336303424880906

To što radi Waymo će morati raditi i Tesla (geografski limitirano, ljudi u kontrolnom centru koji mogu intervenirati ako treba itd.) zbog zakona i u tom dijelu shvaća da nema prednost. I jedni i drugi će trenirati modele za ta područja i ti modeli će biti bolji od: "mogu gdje god hoću" modela što će biti prekretnica za Tesla-u u taxi usluzi (specijalizirane taxi AI modele, dakle ne hardware već software, sam najavljivao od kad su najavili cybercab).
Ostaje hardware (sam auto) i tu je Tesla nenadoknadivo u većoj prednosti.

Hoće li Waymo propasti zbog Cybercab-a? Neće....vjerojatno. Ali da će imati negativan utjecaj, to svakako. Waymu je hardware trenutno najveći problem. Skup je a oni nemaju način da ga sami pojeftine jer ne sudjeluju u proizvodnji dok s druge strane, Tesla štanca sama ono što joj treba.


Zadnja promjena: stjepan; 25.12.2024. sri. 22:49; ukupno mijenjano 1 put.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1674
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 5.1.2025. ned. 15:34    Naslov: Citirajte i odgovorite

Jedna stvar u vezi samo vožnje koju jako malo ljudi shvaća. Ti sistemi, da bi bili legalni i da bi se koristili NE moraju biti savršeni. Ne samo da ne moraju biti savršeni, ne moraju biti niti puno bolji od ljudi. Moraju biti samo bolji od prosječnog vozača.

Waymo je sada (dakle ne pričamo o budućnosti i šbbkbb) legala, sada naplaćuje svoju uslugu a radi ovo:

Skretanje u krivi smjer!
https://x.com/Nutrino88/status/1872693424815784200

....u friški beton
https://x.com/LiamDMcC/status/1870213878644449732

...što god ovo bilo...
https://x.com/MRutchland/status/1875812960536555866

...kroz nesreću...
https://x.com/FixorFkit/status/1875405423026827621

...prolazi i kroz crveno, skreće na "trepterajuće crveno" gdje ne bi smio i ne skreće gdje bi (neka meni ne poznata pravila iz Amerike) itd.

Dakle taj sistem je LEGALAN. Taj sistem naplaćuje svoju uslugu. Sada. Ne u budućnosti, ne za pet godina. Danas. U više Američkih gradova.

Poanta ovog posta nije pljuvanje po Waymu. Njima se divim jer su postali prvi javno dostupan robotaxi na svijetu. Poanta je da kad razmišljate o tim sistemima, bilo Waymo, bilo Teslin FSD, bilo Rimčev robotaxi ili nešto četvrto, da ti sistemi ne moraju biti savršeni. Da mogu griješiti i da će griješiti i da će to biti ok za zakonodavce. I najbitnije, da će ti sistemi biti samo bolji nego što su sada.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
debeli



Pridružen/a: 30. 03. 2006.
Postovi: 3179
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 6.1.2025. pon. 05:57    Naslov: Citirajte i odgovorite

Tehnologija i statistika nisu bitni.

Pitanje je dali će ljudi svoju djecu davati robotima da ih prevoze.


Ćim robotaxi ubije par korisnika, nastupa višegodišnja odgoda.

Ovakav kakav jeste sigurno će to napraviti.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku Posjetite Web stranice
Tomy B.



Pridružen/a: 06. 07. 2010.
Postovi: 472
Lokacija: Pula

PostPostano: 6.1.2025. pon. 13:03    Naslov: Citirajte i odgovorite

debeli je napisao/la:
Tehnologija i statistika nisu bitni.

Pitanje je dali će ljudi svoju djecu davati robotima da ih prevoze.


Ćim robotaxi ubije par korisnika, nastupa višegodišnja odgoda.

Ovakav kakav jeste sigurno će to napraviti.
Tako to gledaju ljudi kojima statistika nije bitna.


Je li tebi prihvatljivo da robotaxi ima samo 13 % manje smrtnih slučajeva po kilometru ili robotaxi mora biti savršen?
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1674
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 6.1.2025. pon. 13:20    Naslov: Citirajte i odgovorite

debeli je napisao/la:
Tehnologija i statistika nisu bitni.

Pitanje je dali će ljudi svoju djecu davati robotima da ih prevoze.


Ćim robotaxi ubije par korisnika, nastupa višegodišnja odgoda.

Ovakav kakav jeste sigurno će to napraviti.


Već se desilo puno puta. Malo malo čovjek nastrada od robota u nekoj tvornici, ovdje ili ondje.
Nema odgode. Rade punom parom i dalje.
Isto će se desiti i sa samovožnjom.
Ako će robotaxi imati 1% manju smrtnost od običnog taxi-a, to je to. Ta informacija će se nabubati u medije i idemo dalje. 1 posto.

Statistika je i te kako bitna. Tehnologija je i te kako bitna. Djeca se tako i onako ne voze previše u taxi vozilima....većinom ih koriste odrasli. A sa povećanjem korištenja proširiti će se i na djecu.
K tome, ne treba zaboraviti da su ljudi jako loši statističari. Da naš mozak teško percipira velike brojke i da je onda fallback na neki mali broj osobnih događaja. Tako će oni koji se odvoze 10-20 puta bez problema sigurno slati i vlastitu djecu takvim vozilom.

Ima nekih koji se nikada neće voziti u njima i koji nikada neće dati svojoj djeci da se voze u njima, isto kao što ima nekih koji ne koriste bankovne kartice, perilice za rublje, perilice za suđe itd. Uvijek će biti ekstrema, no ti ekstremi neće zaustaviti napredak. Njih će se jednostavno ostaviti u prošlosti.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
creatin



Pridružen/a: 18. 08. 2009.
Postovi: 2818
Lokacija: ZG

PostPostano: 7.1.2025. uto. 00:30    Naslov: Citirajte i odgovorite

Statistika je dobra stvar kada se ti ili netko od tvojih bliznjih ne nadje u njoj, po statistici avioni su najsigurniji nacin prijevoza, ali kad netko tvoj nastrada u srusenom avionu, prica je drugacija.

Mediji ce dobiti lovu da guraju autonomna vozila i to ce proci kroz nekoliko godina.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
stjepan



Pridružen/a: 03. 08. 2009.
Postovi: 1674
Lokacija: Zagreb

PostPostano: 7.1.2025. uto. 03:17    Naslov: Citirajte i odgovorite

creatin je napisao/la:
Statistika je dobra stvar kada se ti ili netko od tvojih bliznjih ne nadje u njoj, po statistici avioni su najsigurniji nacin prijevoza, ali kad netko tvoj nastrada u srusenom avionu, prica je drugacija.

Mediji ce dobiti lovu da guraju autonomna vozila i to ce proci kroz nekoliko godina.


Savršen primjer.
Avioni. Kad su krenuli, ljudi su ih se užasno bojali i mali broj ih je koristio. Onda je prošlo neko vrijeme i ljudi su se navikli. Avioni padaju, ljudi pogibaju, ali su i dalje najsigurniji i dalje se ljudi voze i dalje šalju svoju djecu u njih i unatoč svemu postoje pojedinci koji ih se boje preko svake mjere i koji nikada neće kročiti nogom u njih.

Isto to će se desiti i sa autonomnom vožnjom.
[Vrh]
Korisnički profil Pošaljite privatnu poruku
Prethodni postovi:   
Započnite novu temu   Odgovorite na temu    
Električna vozila i obnovljiva energija - Početna
-> Autonomna vožnja
Vremenska zona: GMT + 01:00.
Idite na Prethodna  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Stranica 7 / 7.

 
Forum(o)Bir:  
Ne možete otvarati nove teme.
Ne možete odgovarati na postove.
Ne možete uređivati Vaše postove.
Ne možete izbrisati Vaše postove.
Ne možete glasovati u anketama.


Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group
HR (Cro) by Ančica Sečan
home